퀴어 시네마에 관한 LGBT 페스티벌 "Side by Side"의 창립자
사이드 바이 사이드 영화제는 4 월 23 일 모스크바에서 시작됩니다. LGBT 주제에 대한 새로운 세계 영화를 보여줍니다. 우리는 축제의 창시자, 운동가 인 Guley Sultanova와 문화 과학자 Manny de Guer와 이야기를 나누었고 러시아에서 LGBT 축제를 만드는 것이 어렵고 게이 영화가 무엇인지, 게이, 레즈비언 및 트랜스 젠더 사람들에 관한 영화가 사람들을 더 개방적이고 관용적으로 만드는 지에 관해 질문했습니다 .
당신은 2008 년부터 축제를하고 있습니다. 그 이후로 상황이 많이 바뀌 었습니까?
구야 : 상황이 급격하게 바뀌 었습니다. 그것이 더 좋든 나쁘 던지는 말할 수 없습니다. 2008 년 우리는 LGBT 사람들에 대해 다른 태도로 완전히 다른 사회적 정치적 상황에서 일했습니다. 그 당시 축제는 도시 당국과 사회에서 예기치 않은 것이 었습니다. 그들은 레즈비언, 게이, 트랜스 젠더 (transgender) 사람들에 대해 알았지 만, 그것에 관해 크게 외설적으로 말한 것으로 간주되었습니다. 언론의 반응은 비슷했다. 점차적으로,시 당국과 언론은 우리에게 익숙해졌고, 어느 시점까지 우리는 좋은 대화를 나눴습니다. 결국이 영화제는 영화, 예술, 토론, 어떤 종류의 복합체와 금기의 제거를 통해 사회와의 대화입니다. 그러나 2011 년부터 정책이 바뀌었고, Milonov는 St. Petersburg에서 자신의 이니셔티브로 등장했으며 동성애 혐오증의 진흥은 연방 차원으로 옮겨졌습니다. 2013 년 소위 선전을 금지하는 법률이 제정되었으며 사회에서 양조되고있는 동성애 혐오증은 위에 언급 된 강력한 증오의 증오로 포착되었습니다. 나치의 공격이 시작되면서 국영 텔레비전 채널의 주도는 거의 파시스트 발언에 빠지기 시작했다. 이때는 축제 일이 매우 어렵습니다. 우리가 그것을 쓰고 싶은 곳은 억압을 두려워합니다.
Elena Klimova의 프로젝트는 동성애 혐오증 선전이 실제로 효과가 있음을 보여주었습니다. 그런 증오의 분위기 속에서 어떻게 LGBT 축제를 만들 수있는 힘을 얻었습니까?
매니 : 우리는 LGBT 사람들을지지하고, 중립적으로 대우하며, 아직 자신의 태도를 결정하지 않은 사회의 또 다른 부분이 있다는 것을 잊어서는 안됩니다. 우리의 임무는 그것을 향한 것입니다. 관중의 3 분의 1은 LGBT에 속하지 않지만 많은 긍정적 인 피드백을 얻습니다. 영화와 토론 덕분에 사람들은 그들이 말하는 것을 이해하고 동성애 혐오증을 없애고 관대하게됩니다. 그렇습니다. 국가의 행동이 우리의 업무를 복잡하게 만들지 만, 우리는 여전히 상황이 변화하고 있음을 볼 수 있습니다. 이 페스티벌은 LGBT 사람들이라고 자부하는 사람들에게 더욱 개방적이고 많은 자원 봉사자 또는 축제 방문객을 알리는 데 도움을줍니다. 작년 한 소녀가 상트 페테르부르크의 거리에서 나에게 다가와 축제에 참석하여 보수적 인 부모에게 개방하기로 결정했다고 말했다. 그녀를 집에서 나오지 않고 대화에 나가지 않았다. 그러한 이야기는 우리가하는 일을 계속해야한다는 것을 확인시켜줍니다.
불행히도, 소그룹은 항상 옆줄에있을 것이며, 잘 알지 못하고, 최악의 경우 - 그냥 두들겨 친다.
너를위한 축제가 더 영화인가 아니면 정책인가?
매니 : 환경에 많은 영향을줍니다. 우리가 축제를 시작했을 때, 우리는 긍정적이었고, 조금 순진 했었습니다.
구야 : 그들은 그것이 문화에 관한 것이라고 생각했습니다.
매니 : 그러나 2008 년에도 문화에 관한 것이 아니라 LGBT 사람들의 상황에 관한 것이 었음이 이미 분명했습니다. 우리는 많은 열띤 토론을 조직했고, 활동가들을 초청했고, 자신을 이해하고, 동성애를 받아들이고, 그것을 인정하는 방법에 대한 첫 번째 안내서를 발표했습니다.
별도의 틈새 시장에서 LGBT 문화를 강조하면서, 축제를 무의식적으로 사회에 통합하는 대신 LGBT 커뮤니티의 고립에 기여합니까?
Rulya: 이상적으로, 당연히 그룹은 자신의 정체성을 잃지 않고 사회와 완전히 통합되어야합니다. 이러한 특징들은 절대적으로 제기되어서는 안되지만 성격의 일부로 보존되어야합니다. 그러한 영화제 나 LGBT 스포츠 연맹 등은 인간 정체성의 일부만을 지원하고 사회에서 길을 잃지 않도록합니다. 그러한 이니셔티브의 중요한 임무는 역설적 인 것처럼 들리는데, 사람들이 더 많은 열린 공간에서 마음을 열 수 있도록하는 것입니다. 특히, 우리는 축제에서 스포츠에서 성 차별주의와 동성애 혐오에 관한 논의를 가질 것입니다. 불행하게도 스포츠, 특히 러시아에서는 출현을 거의 불가능합니다. 게이, 레즈비언 또는 트랜스 젠더라는 것은 이성애자처럼 정체성의 일부분으로는 살아갈 수 없다는 사실이 밝혀졌습니다. 그는 분명히 "나는 이성애 자다"는 글을 방패에 쓰지 않지만 그의 평생은 어떤 규범을 따른다는 것을 암시한다. 그리고 LGBT 사람들은 자신의 감정, 의견 및 기본 권리를 표현하는 데 한계가 있습니다.
따라서 우리와 같은 이니셔티브는 침묵이나 차별 시도에 반대하는 힘입니다. 물론 이러한 모든 문제가 해결되면 LGBT 페스티발이나 LGBT 스포츠 연맹이 필요하지 않습니다. 그러나 현실적으로 보자. 일어날 확률은 적다. 불행히도, 소그룹은 항상 눈치 채지 못해서, 최악의 경우 - 단지 망치질을 당할 것입니다. 따라서 우리는 그들을 지원하고 대다수에게 이야기하는 다양한 프로젝트가 정말로 필요합니다. 당신과 나,하지만 우리는 유대인, 우즈벡, 레즈비언 또는 휠체어 사용자입니다. 예를 들어 현재 러시아에서는 장애인의 권리에 대한 강력한 움직임이 없기 때문에 장애인의 권리가 있음에도 불구하고 볼 수는 없습니다.
실제로, 20 세기에 걸쳐 서로 다른 그룹이 같은 방식으로 결합하여 여성 또는 아프리카 계 미국인이든 자신의 권리를 방어하고 사회에서 인정 받기를 원했습니다.
구아왜냐하면 사회 자체가 결코 준비되지 않을 것이기 때문입니다. 문제와 관련이없는 사람들은 모여서 말하지 않을 것입니다. 지금은 장애인의 권리에 대해 논의합시다. 대다수를위한 그들의 문제는 존재하지 않으며, 그들은 생각지 않습니다.
약 60 년대부터는 동성애 주제에 관한 영화가 때때로 나타나고, 결국에는 숭배가됩니다. 그러나 대부분은 주류의 일부입니다. 그렇다면 동성 시네마는 무엇입니까?
매니 : 실제로, 지난 10 년에서 20 년 동안 점점 더 많은 영화가 등장하고 상업적으로 성공을 거두었습니다. 그러나 80 년대까지 그런 일이 충분하지 않았습니다. 그런 다음 독립적 인 저예산 영화가 LGBT 주제에 등장했습니다.이 영화에는 루비 리치 (Ruby Rich)가 소개 한 새로운 퀴어 시네마 (New Queer Cinema)라는 용어가 등장했습니다. 이 영화는 LGBT 커뮤니티에서 처음 받아 들여졌고 이미 90 년대에 큰 프로듀서는이 움직임을 발견하고 이것으로 돈을 벌 수 있음을 깨달았습니다. 그리고 나서이 주제가 주류에 침투하기 시작했습니다. 자, 아마, 더 이상 동성애 영화의 분리 된 물결은 더 이상 존재하지 않습니다.
작년에 더 유명한 감독 이름이 Xavier Dolan, Keshish였습니다. 그러나이 이름은 거의 없습니다. 그 이유는 무엇입니까? 그들은 얻을 수 없거나 조금을 제거하지 못했습니다?
Rulya: Dolan은 방금 LGBT가 아닌 마지막 영화를 만들었습니다. (웃음). 그것은 ( "엄마"에서 - 에드.) 주인공은 게이라고하지만 이것은 오히려 부목이며 영화의 주요 주제가 아니라고 가정합니다.
매니 : 2014 년 칸 영화제에서 수상한 영화 "프라이드"가 있었지만 공개하지 않았지만 널리 배포 되었기 때문에 사람들은 우리 없이도 볼 수있었습니다. 같은 이유로 우리는 알모도바르 축제에 참석하지 않았습니다.
미국에서도, "한계"장면이있는 영화에 대한 기금을 모으는 일은 여전히 훨씬 더 어려워지고 있습니다.
동시에 Almodovar는 러시아에서 매우 인기있는 강력한 LGBT ID를 가진 감독의 좋은 예입니다. 시청자에게 알 수없는 것을 더 많이 표시하려고합니까? 결국, 주류를 사용하는 것은 대중에게 LGBT 사람들의 주제가 가장자리 영역에 없다는 것을 보여줄 수있는 방법이기도합니다.
매니 : 시원하고 유명한 영화보기 - 이것은 매우 유용한 방법입니다. Dolan은 이미 주류이며, 2 년 전에 우리가 보여 주었을 때 새로운 청중이 우리에게 왔습니다. 많은 젊은이들이 ...
Rulya: 힙 스터. 그러나 우리는 2010 년에 돌란이 보여준 "나는 어머니를 죽였어"라는 영화는 오프닝 영화였다. 매년 우리는 다른 나라의 다른 감독들이 촬영 한 30 ~ 40 편의 영화를 보여줄 수있는 기회를 얻습니다. 그러나 미국이나 다른 선진 서구 민주주의 국가들에서도 "한계"장면이있는 아주 좋은 영화에 자금을 지원하는 것이 여전히 훨씬 더 어렵다는 것을 이해해야합니다. 프랑소와 오존이 아니라면 알모도바르 나 거스 반 생트가 아닙니다. 그리고 심지어 그들은 어려움을 겪습니다. LGBT 영화는 이제 훨씬 더 많아졌지만 아직까지는 거의 만들어지지 않습니다.
러시아에서, 분명히, lgbt 영화와 함께 모든 것이 정말 안좋은가요?
구울 : 국경없는 시네마 (Cinema without Borders)라는 예술 하우스의 예가 있는데, 레즈비언, 게이 영화, 트랜스젠더 테마의 영화를 항상 사용했습니다. 이제 그들은 실제적으로 살 수 없으며 심지어 영화의 명성에도 불구하고 어려움이 있었다. 상장의 존재는 여기서 도움이되지 않습니다. 멋진 러시아 영화인 "겨울 길"이 있는데, 많은 상을 받았지만 실제로는 전국을 돌아 다니는 것이 허용되지 않았습니다. 이 영화가 널리 알려 지자 다른 도시에서 그를 데려온 영화관에 대한 폭행이 있었음을 선전이라고 비난하기 시작했습니다. 러시아는 극단적 인 경우이지만, 일반 영화 또는 LGBT 테마가있는 영화를 구입하려면 돈을 벌고 싶다면 세계 곳곳에서 차이를 느껴보십시오.
당신의 프로그램에서, 제 취향을 위해서 종교 환경에서의 동성애 열정에 관한 정면의 폴란드 영화 "Malgorzata Shumowska의 이름으로"가있었습니다. 그는 같은 해에 "Panorama"에서 아름다운 "It 's All So Soiet"Nanuk Leopold를 보였지만 LGBT 주제가 훨씬 더 미묘하게 소개되었습니다. 그러나 베를린 영화제에서 LGBT 상 "Teddy"를 수상했습니다. 그러나 그것은 테디 레이더들 밑으로 완전히 갔다. LGBT상은 영화 자체의 장점보다 큰 성명을 내기 위해 더 많은 것을주는 느낌이 들지 않습니다.
매니 : 선택 사항 우리는 LGBT 관련 과목의 요소가있는 "마터호른 (Matterhorn)"프로그램에서 보여 주었지만 보편적 인 맥락에서 훌륭한 영화입니다. 피날레에서만 영웅의 내부 갈등이 무엇인지 분명해진다. Teddy Award는 매우 정치적인 상이며, I and Gul은 배심원 단에있었습니다. 수상 제작자 인 Wieland Speck은 항상이 특별한 영화에 상을주는 것이 중요한 이유에 대해 연설합니다. 배심원 단은 무엇이든 선택할 수 있지만,이 상금의 목적은 그러한 영화에 대한 홍보와 그 영화에서 제기 된 주제입니다. 그러므로 배심원 단원은 주제가 더 접근하기 쉽고 생생한 영화를 선택하기 쉽습니다.
프로그램은 "나란히"청소년에 관한 많은 영화. 이것은 성적 취향 형성의 중요한 단계에 대한 반성입니까, 아니면 동성애 문화에 속한 젊은이들의 숭배의 결과입니까?
매니 : 실제로 게이 문화는 항상 젊다는 특정 이미지가 있습니다. 그러나 이제는 LGBT 영화관에서 노인에 관한 영화를 만드는 경향이 있습니다. 예를 들어 한 달 전 모스크바의 Ira Saks가 제작 한 영화를 보았습니다. 노인들에 대한 사랑은 이상한 것입니다. 그렇습니다. 개막작과 함께 우리는 브라질 출신의 10 대 영화에 대해 매우 긍정적 인 예를 제시 할 것입니다. 이것은 게이라는 사실에 대해 특별히 걱정하지 않는 소년의 이야기입니다. 동시에, 우리는 Simone de Beauvoir와 사랑에 빠진 작가에 대한 "Violetta"를 보여줍니다.이 이야기는 40 세 여성의 이야기입니다. "화요일 52"- 성인 시절에 성생활을 교정하기로 결정한 16 세 소녀와 어머니에 관해서도 동시에.
게이 문화는 항상 젊다는 의견이 있습니다. 그러나 이제는 LGBT 영화관에서 노인에 관한 영화를 만드는 경향이 있습니다.
대중 문화와 광택에서 이제 시대에 대한 금기가되었습니다. 아마 게이 시네마도 시간 요청에 응답합니까?
매니 : 그렇습니다. 이제 성숙한 여배우에게는 좋은 역할이 없다는 불만이 주류에 있습니다. 오스카상의 패트리샤 아르 엣 (Patricia Arquette)은 불평등 한 임금에 대해 이야기하고, 메릴 스트립은 노인 여성에게 강한 역할이 없다는 의문을 제기합니다.
Rulya: 나는 이것이 매우 차갑다 고 생각한다. 왜냐하면 사람들은 젊은 주부, 아름답고 이성애 인, 백인, 부유 한 주류를 대표하는 방식보다 훨씬 다양하기 때문입니다. 이 시리즈에서 빠져 나가는 모든 사람들은 옆에 머물러 있습니다. 그리고이 사람들은 팝 컬쳐에서도 대변 할 것을 요구하기 시작했습니다. 그리고 LGBT 영화관에서 노화에 관한 더 많은 영화를 만들기 시작한 것은 LGBT 공동체 자체가 점점 더 오래 가고 있음을 암시합니다. 권리 운동은 30 년 전에 시작되었고, 시작한 사람들은 20-30 세 였고 현재는 60 세입니다. 그들은이 시대에 수치스럽게 이야기 할 준비가되었습니다. 그들은 또한 스스로를 알고있는 15 세뿐 아니라 문제도 가지고있다. 우리는 나이가 들수록 흥미로운 점이 무엇인지, 50 세 이상 60 세 이하의 사람들도 삶을 누리고 있다는 사실을 알고 있습니다. 대중 의식의 이러한 변화는 예술에 즉시 반영되고 청중의 결과로 매우 좋습니다. 30 세 ~ 35 세의 게이들에 관한 영화를 촬영 한 아이라 삭스 (Ira Saks)는 지난 39 년 동안 함께해온 60 세 커플에 관한 마지막 영화를 만들었다. 심지어 영화는 뉴욕에서 영화가 어떻게 받아 들여 지는지에 대해 걱정했다. 뉴욕은 LGBT 사람들의 권리와 자유면에서 가장 진보적 인 도시로, 흥행에 실패하면 박스 오피스에서도 마찬가지였다. 그러나 이것은 일어나지 않았다.
우리는 75 세의 이혼 가정의 아버지가 나올 멋진 시리즈 "투명한"을 상기 할 수 있습니다. 이것이 여하튼 당신 축제의 관객들에게 반영 되었습니까?
매니 : 여기 대중의 대부분은 24-35 세입니다. 나이 든 세대는 심지어 축제에가는 것이 두렵습니다. 젊은 세대들도이 두려움을 가지고 있지만, 나이든 세대는 훨씬 더 많습니다.
Rulya: 그러나 우리는 노인에 관한 영화를 보는 것을 포함하여 더 많은 청중을 끌어들이려고 노력하고 있습니다. 우리는 고령자 부부에 관한 Ira Saks의 "Love is a strange thing"을 보여 주었고, 우리는 나이든 LGBT 사람들에 대해 토론했습니다. 우리는 동성애자들을 구세대 사람들에게 전화하기를 원했고, 그들은 찾기가 매우 어려웠다. 모스크바 전체에서 우리는 세 명이 60 세 이상인 것을 발견했습니다.하지만 상트 페테르부르크에서 3 명은 둘을 찾을 수있어서 좋았습니다. 그리고 다른 도시에서는 아무도 동의하지 않습니다. 그들은 소련 사회주의에서 어떻게 사회화되었고, 정치적으로도 싸우려 고 노력했지만, 단순히 일하는 일상의 수준에서 싸워 보려고했다. 그들은 그들의 개성을 정복했습니다. 아마 같은 나이의 5-6 명이 그 (것)들과 함께 왔고 나머지는 젊고 중간이었다.
모스크바에 다큐멘터리 가져 와요. "남녀의 전투" 테니스 선수 인 Billie Jean King과 Bobby Riggs와의 매치에 관해서는 페미니즘과 LGBT에 대한 패널이 있습니다. 그들 사이의 관계를 설명해 주시겠습니까?
Rulya: 이제 러시아에서는 페미니즘이 마침내 나올 순간을 성숙한 것 같습니다. 그 전에는 젠더 연구의 형태로 존재했으며보다 학문적 인 공간에 위치하고있었습니다. 그리고 지금 러시아에서는 스스로를 페미니스트라고 밝히는 진정한 활동가 그룹이 있습니다. 이 여성들은 미술 프로젝트를 준비하고, 시위를하고, 언론에 글을 씁니다.이 시연은 현재 시위와 거의 동일하며, 그것이 어떤 불만을 일으키는지를 압니다. 그것은 5 ~ 6 년 전 LGBT 운동에서 일어난 일을 생각 나게하고, 우리는 러시아에서이 파도를지지합니다. 물론 LGBT 권리 투쟁은 여성의 권리를위한 투쟁과 밀접한 관련이 있습니다. 여기서 식별 할 수있는 요소는 하나이기 때문에 이것은 바닥입니다. LGBT의 경우 성별, 성별, 성적 성향이 될 수 있지만 이것은 차별을당하는 일반적인 구성입니다. 우리는 이것이 여성의 본보기에서 어떻게 일어나는가를 이해합니다. 여기에 그런 표징이 있습니다. 그것은 당신이 오른쪽으로, 왼쪽으로는 당신이 할 수 있지만, 이것은 불가능합니다.
일반적으로 성 차별주의와 여성에 대한 차별적 태도는 동성애 공포증이나 경련보다 더 강하다. 어쨌든 LGBT는 극소수이기 때문에 우리는 행성 전체 인구의 대부분과 여성 대다수의 10 %에 불과합니다. 동시에 성 차별주의는 모유로 흡수되고, 사회에서 퍼지고, 우리는이 문화에서 살고 있습니다. 우리 자신이나 성적 취향에 대해 아직 알지 못하는 어린 시절부터 "여자가되지 마라."라고 말하면서 성 계획에 이미 포함되어 있습니다. 소년이 어떤 종류의 "여성"선을 드러내는 것보다 동성애자가 될 확률이 훨씬 적습니다.
영화 "Battle of the Sexes"에 관해서는, 첫째로, 그것은 아주 잘 행해진 다 : 동시에 심각하지만 동시에 재미 있고, 생기 있고 역동적이다. 빌리 진 킹 자신은 페미니스트 였고 나중에는 레즈비언으로 나왔다. 80 년대에는 오픈 레즈비언이되었고 LGBT 권리를 옹호했습니다. 영화가 끝나면 오바마는 그녀에게 LGBT 권리 개발에 기여한 공로를 인정한다. 그건 그렇고, 테니스는 이제 여성을위한 임금이 남성에게 지불하는 것과 동등한 유일한 스포츠입니다. 그리고 그것은 또한 매우 냉정한 것입니다.
러시아에서 LGBT와 페미니즘에 관한 것은 거의 동일한 편견이다. 더욱이, 사교적 인 사회에서는 "당신이 페미니스트라면 레즈비언이라는 뜻"이라는 진부한 표현이 있습니다. 남성들이 당신에게 신경을 쓰지 않았기 때문에 당신은 끔찍한 레즈비언과 여권 주의자가되었습니다.
매니 : 사실 많은 페미니스트들은 레즈비언을 반대했고, 그들과 거리를두고 서로를 연상 시키려하지 않았습니다.
Rulya: 우리는 페미니즘의 흐름이 많다는 것을 잊어서는 안된다. 어떤 사람들은 레즈비언이 그러한 고정 관념이 작용하기 때문에 페미니즘을 정확하게 왜곡하지 않는다고 믿었습니다. "페미니즘을위한 것이라면 당신은 남성에 대한 것입니다."그리고 만약 당신이 남성에 반대한다면, 당신은 레즈비언입니다. 물론, 레즈비언은 실제로 페미니스트처럼 남성에 대한 것이 아닙니다. Конечно, существуют лесбийский сепаратизм и радикальный феминизм, а также, вероятно, есть мужчины, которые считают, что им комфортнее жить друг с другом вдали от женского общества. Ну и пожалуйста. Каждый человек решает за себя и для себя, главное, чтобы он не ущемлял в правах другого человека.
사진 : Люба Козорезова